PDA

Επιστροφή στο Forum : λευκά Γκλοστερ



admin_old
07-12-07, 11:48
Καλημερα σε ολους του φιλους

Θα ηθελα να θεσω ενα θεμα που εχει να κανει με της χρωματικες κατηγοριες τον Γκλοστερ.

Επειδη φετος θα επιχηρησω να αποκτησω ασπρα αλλα και καφε Γκλοστερ αν καποιος γνωριζει ποιες μπορει να ειναι οι βασικες προιποθεσεις που θα πρεπει να εχω σαν εκτρωφεας ωστε να πετυχω το εργο μου.

Επισης κατι αλλο που ψαχνω ειναι πιοι οι διαφοροι συνδιασμοι που πρεπει καποιος εκτροφεας να βαζει τα πουλια του και τι αποτελεσμα μπορουν να δωσουν.

Ποια η Βαση χρωματος που πρεπει να εχουν οι γονεις ??
Πιοι συδνιασμοι ζευγαρωματων μπορουν να δωσουν ασπρα ασπρομαυρα κιτρινα και καφε γκλοστερ .


Περιμενω να γινει μια σωστη συζητηση ωστε ολοι μας να γνωριζουμε τους σωστους συνδιασμους.

lancashire
08-12-07, 19:54
Γιωργο καλησπερα
Θα προτεινα κατι για τα λευκα Gloster
να βγαλεις φωτο απο τα ζευγη που σκεφτεσε να χρησιμοποιησεις για να μπορεσουμε να το ψαξουμε καλυτερα

ΜΦΧ
Πανος

admin_old
08-12-07, 22:13
Καλησπερα Πανο

Δεν ειναι το θεμα να βαλω της φωτογραφιες γιατι ισως να μην εχω και τους σωστους χρωματισμουσ.

Απλα χρειαζομαι καποιον να με συμβουλεψει ποιος ειναι ο σωστος τροπος να ζευγαρωσεις και ποιοι ειναι οι σωστοι χρωματισμοι

kostasr
11-12-07, 03:35
Γεια σας ονομαζομαι Κώστας Ρωσόπουλος κι εκτρεφω γκλόστερ.
Για να ειμαι ειλικρινης δεν καταλαβα τι ακριβως ζητας στο αρχικο σου μηνυμα. Θα προσπαθησω να σου απαντησω με κάθε επιφυλαξη ότι καταλαβα σωστα τις αποριες σου.
Οι βασικες προυποθεσεις που πρεπει να εχεις για να πετυχεις το εργο σου όπως αναφερεις είναι δυο (προσωπικη μου και μονο αποψη).
Η πρωτη είναι να εχεις ένα καλο εως πολύ καλο κοπαδι γκλοστερ σε πρασινη βαση. Αυτό γιατι η συστηματικη αναζητηση «εμπορικων χρωματων» θα οδηγησει σε μικρο χρονο το κοπαδι σ εκφυλισμο. Η προυποθεση του καλου εως πολύ καλου κοπαδιου πρωτον θα καθυστερησει αυτόν τον εκφυλισμο και ισως δωσει την ευκαιρια στον εκτροφεα να καταλαβει ότι στοχος του χομπι είναι η διατηρηση μιας ρατσας πραγμα που καθοριζεται από στανταρτς και όχι με τους νομους της αγορας (προσφορα και ζητηση) και δευτερον θα βοηθησει στην παραγωγη αξιολογων ανοιχτοχρωμων γκλοστερ και οχι απλα ασπρων-κιτρινων πουλιων.
Η δευτερη προυποθεση για την παραγωγη ανοιχτοχρωμων (γενικα) γκλοστερ είναι η γνωση βασικων αρχων γενετικης. Τα γκλοστερ εχουν από τις απλουστερες αρχες. Λογικα καποιος που ασχολειται με καναρινια χρωματος πρεπει να θεωρει την γενετικη των γκλοστερ τουλαχιστον αστεια. Με το δικιο του φυσικα.
Παρ όλα αυτά στους πινακες που ακολουθουν στο τελος του κειμενου μπορεις να δεις καποια πιθανα χρωματικα αποτελεσματα ώστε να γνωριζεις εκ των προτερων τι μπορεις να περιμενεις από καποια ζευγαρωματα.
Ο τροπος με την φωτογραφηση που προτεινει ο Πανος δεν ενδεικνυται μιας και δεν γνωριζουν οι υπολοιποι τις πιθανες μεταλαξεις των οποιων είναι φορεις τα πουλια. Αυτό μονο εσυ το γνωριζεις.
Κατι που θα σε δυσκολεψει πολύ και δυστυχως δεν υποκειται σε στανταρς είναι το πτερωμα. Ο βαθμος δυσκολιας σ αυτην την ρατσα ανεβαινει κατακορυφα σ αυτό το σημειο. Δεν εχει την ιδια διαχειριση με καμμια άλλη ρατσα.
Τα πραγματα περιπλεκονται περισσοτερο όταν αρχιζουμε ν αναπαραγαγουμε ολο και περισσοτερα ανοιχτοχρωμα πουλια. Ο κινδυνος των lumps είναι πολύ κοντα στ ανοιχτοχρωμα γκλοστερ και φυσικα η γενετικη κληρονομια στους απογονους τους. Αυτό όμως είναι θεμα του καθενος και αναλογα με τους στοχους που εχει βαλει ακολουθωντας την εκτροφη.
Προσωπικα διατηρω πολύ μικρο αριθμο κιτρινων – λευκων –κανελι γκλοστερ και διωχνω πολύ νωρις από το κοπαδι τους ανοιχτοχρωμους απογονους. Περισσοτερο χρησιμοποιουνται για την σταθεροποιηση του πτερωματος του κοπαδιου.
Δεν ξερω αν σε βοηθησα με τα παραπανω αλλα σου παραθετω ένα αποσπασμα από ένα κειμενο που μοιρασα σε μελη του συλλογου που ανηκω και ασχολουνται με γκλοστερ. Είναι καποιοι απλοι πινακες που θα σε βοηθησουν.
ΠΟΙΚΙΛΟΧΡΩΜΑ

VARIEGATED


1.πράσινο Χ ποικιλόχρωμο =
100% πράσινα / φορείς ποικιλόχρωμου.
2.πράσινο Χ πράσινο / φορέας ποικιλόχρωμου =
25% πράσινα
50% πράσινα / φορείς ποικιλόχρωμου.
25% ποικιλόχρωμα
3.πράσινο / φορέας ποικιλόχρωμου Χ ποικιλόχρωμο =
50% πράσινα / φορείς ποικιλόχρωμου
50% ποικιλόχρωμα.
4.ποικιλόχρωμο Χ ποικιλόχρωμο =
100% ποικιλόχρωμα.
Η μετάλλαξη αυτή είναι υπολειπόμενη.

Στο παραπάνω ζευγάρωμα δεν έχει σημασία ποιος από τους δυο γονείς είναι φορέας της μετάλλαξης. Και οι δυο γονείς μπορούν να την μεταβιβάσουν στους απόγονους.
……………………………………………………………………………..
ΚΑΝΕΛΙ (CINNAMON)


Όπου NORMALθεωρούμε ένα πουλί πράσινο η ποικιλόχρωμο. Δηλαδή μη μεταλλαγμένο ή τουλάχιστον πιο κοντινό στα αρχέγονα χρώματα.
1.NORMAL αρσενικό Χ κανελί θηλυκό =
50% NORMALαρσενικά / φορείς κανελί
50% NORMALθηλυκά
2.Αρσενικό NORMAL / φορέας κανελί Χ NORMALθηλυκό =
25%NORMALαρσενικά
25%NORMALαρσενικά / φορείς κανελί
25% NORMALθηλυκά
25% κανελίθηλυκά

3.Αρσενικό NORMAL / φορέας κανελί Χ κανελί θηλυκό =
25%κανελι αρσενικά
25% NORMALαρσενικά / φορείς κανελί
25% κανελί θηλυκά
25% NORMALθηλυκά


4.Κανελί αρσενικό Χ NORMALθηλυκό =
50% NORMALαρσενικά / φορείς κανελί
50% κανελί θηλυκά

5.Κανελί αρσενικό Χ κανελί θηλυκό =
100% κανελί αρσενικά και θηλυκά.
Η παραπάνω μετάλλαξη είναι φυλοσύνδετη. Τα θηλυκά μπορούν να το μεταβιβάσουν μόνο στους αρσενικούς απογόνους ενώ τ αρσενικά στους απογόνους και των δυο φύλλων.
……………………………………………………………………..
ΛΕΥΚΟ (WHITE)

Η μετάλλαξη του λευκού θεωρείται «κυρίαρχη» όπως και του λοφίου και έχει τους ίδιους νόμους κληρονομικότητας. Αυτό που πρέπει να θυμόμαστε είναι ότι μόνο ένας από τους δυο γονείς πρέπει να έχει την μετάλλαξη για να αποφύγουμε προβλήματα. Έτσι στην ουσία το μόνο ζευγάρωμα που μας ενδιαφέρει από τον παρακάτω πίνακα είναι μόνο το πρώτο. Τα αλλά δυο αναφέρονται για θεωρητική ενημέρωση.

1.NORMALXλευκό (μ.π.) =
50% NORMAL
50% λευκά (μ.π.)
2.λευκό (μ.π.) Χ λευκό (μ.π.) = 25% NORMAL
25% λευκό (δ.π.)
50% NORMAL
3. λευκό (δ.π.) ΧNORMAL =
100% λευκά (μ.π.)

μ.π. = μονού παράγοντα δηλαδή ο ένας γονιός λευκός
δ.π. = διπλού παράγοντα δηλαδή και οι δυο γονείς λευκοί. Αυτοί οι νεοσσοί δεν επιβιώνουν γι αυτό οι περιπτώσεις 2 & 3 αποφεύγονται.

…………………………………………………………………………………………

ΜΠΛΕ (BLUE)

Κατ αρχήν να σημειώσουμε ότι το μπλε είναι ένα λευκό πουλί «χρωματισμένο» και υπάγεται στους ίδιους κανόνες γενετικής των λευκών. Δηλαδή αποφεύγουμε το ζευγάρωμα δυο τέτοιων πουλιών μεταξύ τους.
1.αρσενικό μπλε Χ θηλυκό NORMAL =
μπλε & πράσινα
2.αρσενικό NORMAL Χ θηλυκό μπλε =
μπλε & πράσινα
3.αρσενικό μπλε Χ θηλυκό κανελί =
αρσενικά μπλε / φορείς κανέλας
θηλυκά μπλε
θηλυκά πράσινα.

4.αρσενικό κανελί Χ θηλυκό μπλε =
αρσενικά μπλε φορείς κανέλας
αρσενικά πράσινα φορείς κανέλας
θηλυκά fawn
θηλυκά κανελί.
5.αρσενικό μπλε Χ θηλυκό κανελί =
αρσενικά μπλε / φορείς κανέλας
αρσενικά πράσινα / φορείς κανέλας
αρσενικά fawn
αρσενικά κανέλας
θηλυκά μπλε
θηλυκά πράσινα
θηλυκά fawn
θηλυκά κανελί
6.αρσενικό μπλε / φορέας κανέλας Χ θηλυκό πράσινο =
αρσενικά μπλε
αρσενικά μπλε / φορέας κανέλας
αρσενικά πράσινα
αρσενικά πράσινα / φορείς κανέλας
θηλυκά μπλε
θηλυκά πράσινα
θηλυκά κανελί

Σημείωση. FAWNονομάζεται το πουλί που είναι από κανελί (ανεξαρτήτου ποσοστού) με λευκό υπόστρωμα.

……………………………………………………………………………………………..

Συνδυασμοί μεταλλάξεων.
1.λευκό αρσενικό Χ κανελί θηλυκό =
25% αρσενικά λευκά / φορείς κανέλας
25% αρσενικά Normal / φορείς κανέλας
25% θηλυκά λευκά
25% θηλυκά Normal
2.Κανελί αρσενικό Χ λευκό θηλυκό
25% αρσενικά λευκά / φορείς κανέλας
25% αρσενικά Normal /φορείς κανέλας
25% θηλυκά κανελί
25% Fawn
3.κανελί αρσενικό XFawnθηλυκό =
25% κανελί αρσενικά
25% Fawnαρσενικά
25% κανελί θηλυκά
25% Fawn θηλυκά
4.αρσενικό λευκό / φορέας κανέλας Χ κανελί θηλυκό =
125 % αρσενικά /φορείς κανέλας
125% αρσενικά κανελί
125% αρσενικά λευκά /φορείς κανέλας
125% Fawn
125% Normalθηλυκά
125% κανελί θηλυκά
125% λευκά θηλυκά
125% Fawnθηλυκά
5. αρσενικό Normal /φορέας κανέλας Χ Fawnθηλυκό =
125% Normal/ φορείς κανέλας αρσενικά
125% κανελί αρσενικά
125% αρσενικά λευκά / φορείς κανέλας
125% αρσενικά Fawn
125% Νορμάλ θηλυκά
125% κανελί θηλυκά
125% λευκά θηλυκά
125% Fawnθηλυκά
6. αρσενικό Normal / φορέας κανέλας Χ λευκό θηλυκό =
125% Normalαρσενικά
125% Normal / φορείς κανέλας αρσενικά
125% λευκά / φορείς κανέλας αρσενικά
125% λευκά αρσενικά
125% Normalθηλυκά
125% λευκά θηλυκά
125% κανελί θηλυκά
125% Fawnθηλυκά
7. αρσενικό FawnXκανελί θηλυκό =
25% αρσενικά κανελί
25% αρσενικά Fawn
25% θηλυκά κανελί
25% θηλυκά Fawn
8.Fawn αρσενικόΧ Normal θηλυκό =
25% αρσενικά Normal / φορείς κανέλας
25% αρσενικά λευκά / φορείς κανέλας
25% θηλυκά κανελί
25% Θηλυκά Fawn


Φυσικά αν υπολογίσουμε ότι αυτό που μας ενδιαφέρει είναι τα gloster μας να έχουν ωραίο τύπο και καλή ποιότητα πτερώματος τότε θα δούμε ότι κάποια από τα προαναφερθέντα ζευγαρώματα μας είναι αδιάφορα.
Αυτά είναι τα ζευγαρώματα όπου και οι δυο γονείς είναι μεταλλαγμένοι. Υπάρχουν μεγάλες πιθανότητες οι απόγονοι να ξεφύγουν από τα πρότυπα της ράτσας.
Μια ασφαλής και εύκολη λύση για όσους θέλουν να παράγουν ανοιχτόχρωμα gloster είναι να επιδιώκουν ζευγαρώματα που τουλάχιστον ο ένας γονιός να μην είναι μεταλλαγμένος. Μ αυτόν τον τρόπο μπορούν να εμφανιστούν και απόγονοι ανοιχτόχρωμοι αλλά με καλή ποιότητα πτερώματος και τύπο.
Ένας γενικός κανόνας με σχετικά μεγάλο ποσοστό επιτυχίας ανάμεσα σε τύπο / χρώμα είναι η χρήση του πράσινου σε κάθε ζευγάρωμα. Ανάλογα με το ποσοστό που συμμετέχει τόσο θα είναι και το ανοιχτόχρωμο ή σκουρόχρωμο ποσοστό στους απογόνους. Όμως η χρήση του αρχέγονου πράσινου θα κρατήσει σε καλά επίπεδα την ποιότητα του πτερώματος καθώς και την «στρογγυλάδα» του πουλιού.

http://kr-gloster.blogspot.com/

admin_old
11-12-07, 11:20
Κωστα καλησμερα και καλωσορισες στην παρεα μας.

Αν δεν κανω λαθος νομιζω εχουμε μημησει και πιο παλια αλλα καπου αλλου.

Αυτα που γραφεςις ειναι ακριβως αυτα που με ενδιαφερουν .

Εκτρεφω χρονια τωρα γκλοστερ κυριος πρεσινα και κιτρινα γλοστερ. Ομως δηστυχως η ευτυχως η αγορα τα τελευταια χρονια στην κυπρο αποπιπτει εντελως τα χρωματα αυτα και ζητα ανοιχτοχρωμα γκλοστερακια κυριως ασπρα ασπροκαφε κανελι κιτρινα κιτρινοκαφε.

Ακριβως αυτος ηταν ο λογος που ειχα γραψει αυτο το ποστ γιατι ηθελα να μαθω με πιον τροπο μπορουν βα βγουνε αυτα τα πουλια και οχι απλα τυχαια.

Θα σημφωνησω πως ειναι παρα πολυ μεγαλος ο βαθμος δυσκολιας στο να εκτρεφεις ανοικτοχρωμα γκλοστερ και μεγαλυτερος ακομα το γεγονος οτι ειναι στην κατηγορια μαλακοφτερα πιο ευκολα γεμιζουνε με κυστες.

Χρειαζονται τα σωστα ζευγαρωματα για να περιορισοθμε στο ελαχιστο το προβλημα αυτο.

θα προσπαθησω Κωστα να ανεβασω κπαοιες φωτογραφιες ωστε να δουνε και τα υπολοιπα μελη που δεν ασχολουνται με τα γκλοστερ τι ομορφα πουλια ειναι .

Ετσι απλα εχω διωξει σχεδον ολες της ρατσες και εμεινα με τα γκλοστερ καιτ α κοκκινα.

Σε ευχαριστω πολυ Κωστα για την απαντηση σου

http://i132.photobucket.com/albums/q24/goshalim/1P1010278-1.jpg

http://i132.photobucket.com/albums/q24/goshalim/fawn_hen_66_op_680x510.jpg

http://i132.photobucket.com/albums/q24/goshalim/G365hen.jpg

http://i132.photobucket.com/albums/q24/goshalim/G678hen.jpg

http://i132.photobucket.com/albums/q24/goshalim/P1010047-1.jpg

http://i132.photobucket.com/albums/q24/goshalim/P1010051-1.jpg

http://i132.photobucket.com/albums/q24/goshalim/P1010056-1.jpg

http://i132.photobucket.com/albums/q24/goshalim/P1010062-1.jpg

http://i132.photobucket.com/albums/q24/goshalim/P1010165-1.jpg

http://i132.photobucket.com/albums/q24/goshalim/1-1.jpg

http://i132.photobucket.com/albums/q24/goshalim/2.jpg

http://i132.photobucket.com/albums/q24/goshalim/agaph3.jpg

admin_old
11-12-07, 16:42
Κωστα καλησπερα

Θα ηθελα σε παρακαλω μιας και εισαι πιο εμπειρος με τα γκλοστερ αν μπορουσες να μη συμβουλεψεις σε κατι.

Διαθετω στο κοπαδι μου καφε κιτρινα και ασπρα γκλοστερ κονσορτ ομως.Δηστυχως δεν εχω κορωνα σε αντιστοιχους καθαρους χρωματισμους.

Σποπευω να ζευγαρωσω κονσορτ χ κονσορτ.

Η ερωτηση μου ειναι η εξης;

1) Συνηστατε να ζευγαρωνονται 2 κονσορτ μαζι ?

2) πιος θα ειναι ο καταλληλος συνδιασμος ( σιγουρα δεν γνωριζω πισω απο καθε πουλι απο τι βγηκαι ομως παιρνουμε οτι εχω αυτα τα 2 χρωματα )

3) Θα παρω καλα πουλια απο τον πρωτο χρονο με καλα σωματα και χοντρα κεφαλια οπως οι γονεις τους ?

Σε ευχαριστω ξανα περιμενω την απαντηση σοου

dimitris
11-12-07, 20:36
ευχαριστουμε πολλυ κωστα .
μακαρι να καταλαβενα το δυσκολο για μενα θεμα του πτερωματος πιστευω οτι αυτοι οι πινακες που ανεβασες να με βοηθησουν.
και του χρονου να με εχεις διπλα σου.οχι σαν φετος στο υποσχομαι.( στις εκθεσεις )

kostasr
13-12-07, 03:41
Κατ αρχας δεν ειμαι πιο εμπειρος. Εχω ακομη χρονια για να καταταχτω στους εμπειρους.
Δυστυχως δεν μ ενδιαφερει καμμια αγορα και δεν μπορω να συμεριστω τις προτιμησεις τους. Ο κοσμος αρεσκεται επισης σε σεξ και βια. Αυτό δεν σημαινει ότι θα γινω τραμπουκος ή π…. για να τους αρεσω. Η αγορα μ ενδιαφερει τοσο οσο για να διωξω αυτά που μου περισευουν ώστε να μειωσω το κοστος της τρελας μου (χομπι κατ εμε) και να συνεχιζω. Με νοιαζει να εχω ένα κοπαδι οσο το δυνατον πιο κοντα στα προτυπα της ρατσας ακομη κι αν αυτό σημαινει ότι θα είναι καταπρασινο ή ακομη καταμαυρο αν αυτό απαιτηθει.
Οι απαντησεις για τα χρωματικα αποτελεσματα που ζητας είναι ολες μεσα στους προηγουμενους πινακες. Δεν υπαρχει κατι το μαγικο στατιστικα αποτελεσματα είναι και μαλιστα με πολλες πιθανοτητες αποκλισης.
Προσοχη οχι ως προς τα χρωματικα αποτελεσματα αλλα μονο ως προς το ποσοστο με το οποιο θα εμφανιστουν στους απογονους καποιου ζευγαριου οι χρωματικες μεταλαξεις που ζητα η αγορα.
Ισως να ζευγαρωνεις λευκο Χ κιτρινο και να μην δεις κανενα λευκο απογονο ουτε καν κιτρινο. Ισως σε ζευγαρωμα μπλε Χ πρασινο να δεις πολύ περισσοτερα λευκα ποικιλοχρωμα. Κανεις δεν μπορει να σε διαβεβαιωσει γι αυτό παρα μονο αν εχει δοκιμασει το συγκεκριμενο ζευγαρι και μονο αυτό. Για το επομενο (ιδιο χρωματικα) ζευγαρι πιθανον να ισχυσουν αλλα αποτελεσματα. Παντα όμως θα είναι μεσα στα πλαισια των παραπανω πινακιδιων.

Κονσορτ Χ κονσορτ.
Βιολογικα κανενα προβλημα.
Τι θα κερδισεις? Στην καλυτερη περιπτωση καλα εκθεσιακα κεφαλια. Αν φυσικα οι γονεις τα διαθετουν. Οι γνωμες για την περαιτερω χρησιμοποιηση των απογονων τετοιου ζευγαρωματος σε ζευγαρωματα με κορωνα τεινουν προς την αρνητικη πλευρα. Δηλαδη αχρηστα για την διατηρηση της ρατσας. Πιθανον επειδη «φιξαρουν» τα χαρακτηριστικα του κονσορτ περισσοτερο και είναι δυσκολο να προσφερουν πλουσιες κορωνες στους απογονους τους. Δεν εχουν γινει εκτεταμενες μελετες πανω σ αυτό. Είναι γνωμες παλιοτερων εκτροφεων της ρατσας. Αλλωστε δεν υπαρχει λογος να χανει καποιος τον χρονο του με τετοιες προσπαθειες αφου και με την κλασσικη μεθοδο κορωνα Χ κονσορτ υπαρχουν θαυμασια αποτελεσματα.

Τι θα χασεις? Φυσικα τις κορωνες. Η μεταλαξη της κορωνας είναι «κυριαρχη» και δεν θα εμφανιστει σε κανεναν από τους απογονους.

Γιατι δεν γνωριζεις από πού προερχονται τα πουλια σου? Είναι καινουργια? Καλο είναι να κρατας στοιχεια για τα πουλια σου. Αν είναι καινουργια το μονο που δεν γνωριζεις είναι αν είναι φορεις καποιας μεταλαξης και θα το ανακαλυψεις από τους απογονους τους. Προσφατα εμαθα στο σεμιναριο που μας εκανε ενας από τους κριτες ότι εχουμε την δυνατοτητα να δουμε αν καποιο πουλι είναι φορεας μεταλαξης (όχι όμως ποιας μεταλαξης) πριν το ζευγαρωσουμε. Ειναι ενας καλος τροπος να προκαθορισουμε το χρωματικο αποτελεσμα ενος ζευγαρωματος και να μην χρειαζεται να τα δοκιμαζουμε για να βεβαιωθουμε αν ειναι φορεις η οχι.Δυστυχως είναι δυσκολο να το περιγραψω γραπτα χρειαζεται φωτογραφια.

Αναφερεις
1. (Διαθετω στο κοπαδι μου καφε κιτρινα και ασπρα γκλοστερ κονσορτ ομως.Δηστυχως δεν εχω κορωνα σε αντιστοιχους καθαρους χρωματισμους.).

Αυτό δεν εχει σημασια. Αν διαβαζες το τελος του προηγουμενου μηνυματος μου θα εβλεπες ότι η γνωμη μου είναι να μην είναι και οι δυο γονεις μεταλαγμενοι. Οσο θετικο για την ποιοτητα πτερωματος είναι η χρησιμοποιηση καποιων μεταλαξεων (πχ κανελί) από τον ένα γονεα άλλο τοσο αρνητικο είναι η χρησιμοποιηση δυο χρωματικα
μεταλαγμενων γονεων.

2. (Θα σημφωνησω πως ειναι παρα πολυ μεγαλος ο βαθμος δυσκολιας στο να εκτρεφεις ανοικτοχρωμα γκλοστερ και μεγαλυτερος ακομα το γεγονος οτι ειναι στην κατηγορια μαλακοφτερα πιο ευκολα γεμιζουνε με κυστες.)

Δεν ανεφερα πουθενα ότι εναι μεγαλος ο βαθμος δυσκολιας στην εκτροφη ανοιχτοχρομων γκλοστερ και δεν το πιστευω αλλωστε. Απλα τα ποσοστα εμφανισης ανοιχτοχρωμων πουλιων είναι μικρα αν βαδιζεις με τον σωστο τροπο διαχειρισης.
Το ότι ανηκουν στην κατηγορια των «μαλακοφτερων» είναι μυθος ή τουλαχιστον υπερβολη. Δεν εχει καμμια απολυτως σημασια ο χρωματισμος με το πτερωμα. Αποδειξη η … αγορα. Η συντριπτικη πλειοψηφια ανοιχτοχρωμων γκλοστερ που θα συναντησεις στα πετ είναι στενα κοντα κακομοιριασμενα πλασματα με εμφανες σκληρο πτερωμα ασχημες κορωνες (αποτελεσμα του σκληρου πτερωματος) και μια αναμνηση ότι προηλθαν από γκλοστερ. Μονο που καποιοι βιαστηκαν να βγαλουν πολλα πουλια και γρηγορα κι αυτό οδηγησε αυτά τα πουλια σ αυτην την εμφανιση.
Το πτερωμα των (ανω του μετριου) γκλοστερ είναι οντως σε πολύ μεγαλο ποσοστο μαλακο ασχετου χρωματος. Αναποφευκτο αλλιως θα χασουν την στρογγυλαδα που ψαχνουμε σ ένα τοσο μικρο πουλι με συμμετρικη κορωνα. «Μικρο το γηπεδο» γι αυτό οι κινησεις είναι περιορισμενες και δυσκολες. Παντως μην μπερδευεις τους ορους μακρυ/κοντο μαλακο/σκληρο εντονο/χιονε (yellow/buff) ανοιχτοχρωμο/σκουροχρωμο. Οποιοσδηποτε συνδυασμος μεταξυ των τεσσαρων κατηγοριων είναι εφικτος και υπαρκτος. Ξεχνα τις απλοικες κατηγοριες πανε πολλα χρονια που ξεπεραστηκαν και βελτιωθηκαν. Στο πτερωμα τα πραγματα είναι γκριζα δεν υπαρχουν ακριβης «συνοριογραμμες» πλεον.
Κανεις μη μυημενος δεν υποπτευεται ότι πλεον σε ρατσες όπως τα fife οπου δεν εχουμε την απαιτηση πλουσιας κορωνας στο κεφαλι αντιθετα το θελουμε μικρο στρογγυλο αλλα εχουμε την απαιτηση πλουσιου ογκου στο σωμα κι όλα αυτά σε ένα μηκος 11-12 εκατοστα χρησιμοποιουμε ακομη και την επιλογη εντονο Χ εντονο. Αρκει το ένα από τα δυο τουλαχιστον να εχει μαλακο πτερωμα.

Το αν θα παρεις χοντρα κεφαλια και καλα σωματα θα μας το πεις εσυ του χρονου. Αν όπως λες εχουν αυτά τα χαρακτηριστικα οι γονεις είναι πολύ πιθανον. Αν χρησιμοποιεις ανοιχτοχρωμους γονεις το πιο πιθανο θα είναι να μεγαλωσεις το μηκος τους και να στενεψεις τον ογκο τους. Εκτος αν καταφερεις να ταιριαξεις ζευγαρια με ιδανικες αναλογιες φτερων τοσο σε μηκος οσο και σε υφη.Αυτο όμως προυποθετει πολύ μεγαλη ποικιλια που είναι δυσκολο να την εχει καποιος μονος του.

Παντως αν καταλαβα καλα το σκεπτικο σου κι αν σ ενδιαφερει η γνωμη μου κανεις λαθος.
Από την στιγμη που ξεκινας με δυο βασικα λαθη 1. Ζευγαρωμα κονσορτ Χ κονσορτ και 2. Αναζητηση οσο το δυνατον γρηγορωτερα περισσοτερα ανοιχτοχρωμα πουλια επειδη αυτό ζητα η αγορα πιστευω ότι όλα τα παραπανω σου είναι αχρηστα.
Ξεκινα ζευγαρωνοντας ανοιχτοχρωμα πουλια μεταξυ τους ασχετως πτερωματος. Ποιον νοιαζει ή ποιος θα εκτιμησει εκει στην αγορα ένα καλο γκλοστερ? Αφου το μονο που τους νοιαζει είναι αν είναι κιτρινο ή ασπρο ή κοκκινο καναρινι που να κελαηδαει. Ας τα βαφτισουν κι ότι ρατσα θελουν κι ας τα πουλησουν.

Υπαρχει και μια μεση λυση. Αν σ ενδιαφερει η ρατσα μπορεις να εχεις μια γραμμη οπου να εκτρεφεις ποιοτικα σκουροχρωμα πουλια και μια γραμμη εμπορικων πουλιων. Αυτή η λυση θα σε βοηθησει να κρατησεις ψηλα την ποιοτητα και στ ανοιχτοχρωμα γκλοστερ αφου αναγκαστικα θα χρησιμοποιεις και γενητορες με καλα χαρακτηριστικα που θα προερχονται από τα σκουροχρωμα και θα συγκρατουν την φυσιολογικη «πτωση» του ανοιχτοχρωμου κοπαδιου. Φυσικα είναι κοπιαστικη και δαπανηρη αυτή η λυση αλλα δεν βλεπω αλλον τροπο συμβιβασμου.

Δημητρη οι πινακες δεν αφορουν το πτερωμα. Αφορουν χρωματικα αποτελεσματα. Μου αρκει που εισαι καλα κι ακομη μεσα στο παιχνιδι. Φιλια στην κορη σου.

Θανο (και Δημητρη) δυστυχως δεν υπαρχουν σταθεροι πινακες με τα πτερωματα οι συνδυασμοι είναι (θεωρητικα) απειροι και δεν εχουν την ιδια σημασια και χρησιμοτητα σε ολες τις ρατσες. Το κάθε φτερο είναι μοναδικο και μονο θα μοιαζει με καποιο άλλο. Καλυτερα να αρκεστεις στις βασικες κατηγοριες μακρυ/κοντο εντονο/χιονε μαλακο/σκληρο και σε ολες τις μεταξυ τους παραλαγες.
Για να καταλαβεις την πολυπλοκοτητα.
Ακομη και οι ελαχιστα ενημερωμενοι γνωριζουν ότι η βασικη αρχη στην ιδανικη επιλογη ζευγαριων είναι ο συνδυασμος αντιθετων (κοντο/μακρυ εντονο/χιονε κλπ).
Στα γκλοστερ πχ δεν ισχυει το εντονο/χιονε παντα. Πιο ιδανικο είναι το yellow bred (buff το οποιο προηλθε από yellow) από το yellow.
Στα νοριτς πχ δεν ισχυει το σκληρο/μαλακο. Ασε και που να βρεις σκληρο πτερωμα σε νοριτς. Αυτό που εννοειται σκληρο στα νοριτς σε άλλες ρατσες δεν υπαρχει καν ως μαλακο !!! Απλα επιλεγεις μαλακο και λιγοτερο μαλακο. Κλπκλπκλπ
Παντως είναι γεγονος ότι οσοι καταφερνουν να προσεγγισουν εμπειρικα αυτό το θεμα εχουν καλα αποτελεσματα στις ρατσες με τις οποιες ασχολουνται.

http://kr-gloster.blogspot.com/

admin_old
13-12-07, 10:19
Καλημερα Κωστα

Σε ευχαριστω για την απαντηση σου και μπορω να πω οτι χαιρομαι οτι υπαρχει διαλογος ωστε να μπορει να βοηθησει και εμενα προσωπικα τον ιδιο αλλα και αλλους εκτροφεις που ενδιαφερονται ή ηδη εκτεφουν Γκλοστερ παρολο που σε καποιοα σημεια του κειμενου γινεσαι λιγακι αυστηρος ( ισως και ετσι πρεπει ) .


Παντως αν καταλαβα καλα το σκεπτικο σου κι αν σ ενδιαφερει η γνωμη μου κανεις λαθος.
Από την στιγμη που ξεκινας με δυο βασικα λαθη 1. Ζευγαρωμα κονσορτ Χ κονσορτ και 2. Αναζητηση οσο το δυνατον γρηγοροτερα περισσοτερα ανοιχτοχρωμα πουλια επειδη αυτό ζητα η αγορα. πιστευω ότι όλα τα παραπανω σου είναι αχρηστα.
Ξεκινα ζευγαρωνοντας ανοιχτοχρωμα πουλια μεταξυ τους ασχετως πτερωματος. Ποιον νοιαζει ή ποιος θα εκτιμησει εκει στην αγορα ένα καλο γκλοστερ? Αφου το μονο που τους νοιαζει είναι αν είναι κιτρινο ή ασπρο ή κοκκινο καναρινι που να κελαηδαει. Ας τα βαφτισουν κι ότι ρατσα θελουν κι ας τα πουλησουν.
Καταρχας ισως να μην καταλαβες τι ειχα ρωτησει η δεν το ειχα διατυπωσει εγω καλα .
Ποιος ανεφερε οτι θα ζευγαρωσω κονσορτ με κονσορτ. Απλα ερωτηση ειχα κανει για να επαιρνα καποιες απαντησεις . Στο κοπαδι μου διαθετω το 45% πρασινα και σκουροχρωμα γκλοστερ πραγμα που φαινεται και στις θεσεις που κερδισα στον φετινο διαγωνισμο. Σιγουρα το πρασινο ειναι αυτο που θα μας δωσει της τελειες γραμμες στο πουλι κ το σχημα και το μεγεθος.

Εγω απλα ειχα πει οτι απο την στιγμη που ζευγαρωνω και εχω και σαν χομπυ αυτο που κανω ναι ακολουθω φυσικα και τι ζηταει ο κοσμος. Γιατι αν εχω 50 πρασινα πουλια πανεμορφα με σωστες αναλογιες και καπελα και δεν ενδιαφερεται ο καθενας να τα παρει γιατι ειναι πρασινα και ακομα ουτε τα ΠΕΤ γιατι εγω πρεπει να συνεχισω σε αυτο το τεμπο.
Σιγουρα θα κρατησω καποια ενα ποσοστο ωστε να κραταω της γραμες μου σωστες αλλα απο την αλλη θα προσπαθησω να βγωλω ωστε να προσφερω αυτο που ζηταει και ο κοσμος. Απλα δεν βλεπω που ειναι το κακο σε αυτο το σημειο. Δοξα τω Θεω τα εξοδα καθε χρονο μεγαλωνουν και για να μην παρεξηγηθω δεν το κανω για να πλουσιεψω. Μπορω να σου αναφερω με σιγουρια οτι καθε χρονο και χειροτερα αλλα επειδη το εχω σαν χομπυ δεν με ενδιαφερει.

Αυτο που δεν ειχες καταλαβει ειναι οτι εχουν πεσει στα χερια μου 6 στο συνολα καλα μεχρι αριστο πουλια κοσνσορτ. Που ειναι το αμαρτιμα αν δεν μπορεσα να βρω κατι αντιστοιχο σε κορωνα.

και αυτος ηταν ο λογος που εθεσα την ερωτηση αν μπορω να τα βαλω μαζι αλλα νομιζω μου εχεις απαντησει και στο πρωτο αλλα και στο δευτερο σου σημειωμα. Δεν ειπα οτι θα το εκανα απλα την ερωτηση εθεσα γιατι ηθελα να μαθω.


Γιατι δεν γνωριζεις από πού προερχονται τα πουλια σου? Είναι καινουργια? Καλο είναι να κρατας στοιχεια για τα πουλια σου. Αν είναι καινουργια το μονο που δεν γνωριζεις είναι αν είναι φορεις καποιας μεταλαξης και θα το ανακαλυψεις από τους απογονους τους.Νομιζω στο σημειο αυτο εχω απαντησει τα πουλια τα εχω αγορασει και δεν ειναι δικα μου απο το εξωτερικο γιαυτο και δεν γνωριζω απο που προερχονται. Οσο αφορα για στοιχεια τα κραταω ολα μεχρι και 4 χρονια πριν οτι αφορα δικο μου.

Δεν βαζω νεα πουλια στο κοπαδι μου ετσι απλα . Μονο τα 6 που σου εχω αναφερει ωστε να μπορεσω να δημιουρησω νεες γραμμες χρωματων.


Αν σ ενδιαφερει η ρατσα μπορεις να εχεις μια γραμμη οπου να εκτρεφεις ποιοτικα σκουροχρωμα πουλια και μια γραμμη εμπορικων πουλιων. Αυτή η λυση θα σε βοηθησει να κρατησεις ψηλα την ποιοτητα και στ ανοιχτοχρωμα γκλοστερ αφου αναγκαστικα θα χρησιμοποιεις και γενητορες με καλα χαρακτηριστικα που θα προερχονται από τα σκουροχρωμα και θα συγκρατουν την φυσιολογικη «πτωση» του ανοιχτοχρωμου κοπαδιου


Κωστα αυτο το εχω και το κανω εδω και χρονια.


Ελπιζω στο τελος να εχεις καταλαβει οτι δεν κανω του κεφαλιου μου οσο αφορα τα ζευγαρωματα.
Απλα ρωτησα καποια πραγμα γιατι ηθελα καποιες απαντησεις.

Σε ευχαριστω ξανα για τον χρονο σου και ελπιζω να συνεχισουμε να τα λεμε εδω .

kostasr
13-12-07, 11:35
Σου εγραψα στην αρχη οτι θ απαντησω μ επιφυλαξη απ οσα μπορω να καταλαβω οτι ζητας μεσω των μηνυματων σου. Δυστυχως τα πρωτα μηνυματα σου μου εδωσαν να καταλαβω διαφορετικα πραγματα απο αυτα που αναφερεις τωρα (πιο αναλυτικα). Γι αυτο το μεγεθος των απαντησεων ηταν μεγαλο. Προσπαθησα να καλυψω ολες τις περιπτωσεις προσεγγισης εκτροφης.
Παντως να ξερεις οτι δεν ημουν αυστηρος μαζι σου ειδικα. Στη ζωη μου πρωτα ειμαι αυστηρος με τον εαυτο μου κι επειτα με τους αλλους. Ημουν αυστηρος με την (συνηθισμενη δυστυχως) νοοτροπια οτι αναπαραγαγουμε οτι ζηταει η αγορα λες και η εκτροφη 50? 100? 150? ... 200??? πουλιων θα γινει ο νεος επαγγελματικος προσανατολισμος μας.
Δωσμου λιγο χρονο να ετοιμασω ενα κειμενο για την (οσο το δυνατον) καλυτερη διαχειριση ενος κοπαδιου γκλοστερ η οποια θα περιλαμβανει και τ ανοιχτοχρωμα (και σε μενα αρεσουν).
Οσο μπορω τουλαχιστον να βοηθησω.

ΥΓ 1. Το οτι εχεις μονο κονσορτ ανοιχτοχρωμα δεν δημιουργει κανενα προβλημα στην ενταξη τους σ ενα σκουροχρωμο κοπαδι.
ΥΓ 2. Να εισαι πιο αναλυτικος στην διατυπωση ερωτηματων και σκεψεων ωστε να καταλαβαινουν και οι υπολοιποι τι ακριβως εννοεις και ζητας.

Και μην στενοχωριεσαι ρωτα τον Λαζαρου για το ποσο βρισιμο εφαγε μεχρι να στρωσει .... αν εστρωσε ο αδιορθωτος.

http://kr-gloster.blogspot.com/

admin_old
13-12-07, 11:47
Ελα Κωστα

Εχεις απολυτο δηκαιο η διατυπωση δεν ηταν και τοσο καλη αφου εχω καποιο μικρο προβλημα σε αυτον τον τομεα αλλα το παλευω !!!!

Θα περιμενουμε το αρθρο που ετοιμαζεις.

Νασε καλα φιλε


Θα μαθουμε σιγα σιγα ( μαλλον θα στρωσουμε )

lancashire
13-12-07, 14:04
Καλημερα παιδια
εχω μεινει αφωνος με τον δημιουργικο διαλογο σας
παρα τις αντιπαραθεσεις ολα γινονται κοσμια λες και εισαστε φιλοι απο χρονια
καπως ετσι ειναι το ιδεατο forum για μενα
Οσο και να μην μπορουμε ολοι να εκφρασουμε το ιδιο καλα τις σκεψεις μας στο γραπτο λογο συγκεκριμενες ερωτησεις και απαντησεις χωρις ειρωνειες μας βοηθουν ολους να βγαλουμε καποια ακρη

Μπραβο σας και περιμενω περισσοτερα :-)

Φιλε Κωστα ετοιμαζω κατι που μπορει να σε βαλει σε καλους μπελαδες εαν εχεισ χρονο

ΜΦΧ
Πανος

lancashire
13-12-07, 14:38
αρχιζω

θηλυκια consort 2007
θα ηθελα μια αναλυση χρωματος και πτερωματος
εαν δεν ζηταω πολλα

http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/th_B3.jpg (http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/B3.jpg)


http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/th_B2.jpg (http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/B2.jpg)


http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/th_B1.jpg (http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/B1.jpg)

lancashire
13-12-07, 14:40
επισης

αρσενικο corona 2006 ελληνα εκτροφεα φιλου
εαν θελεις και αλλη φωτο να του βγαλω
http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/th_C2.jpg (http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/C2.jpg)


http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/th_C1.jpg (http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/C1.jpg)

lancashire
13-12-07, 14:47
γιαγια Ιταλις? πετσοπατη
ΒΕ84 FOI 281 του 2004

http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/th_A2.jpg (http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/A2.jpg)

http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/th_A1.jpg (http://i231.photobucket.com/albums/ee231/panos_014/A1.jpg)

με σκουρο πτερωμα αμα την φυσηξω απο κατω

Ελπιζω να μην σε βαζω σε κοπο αλλα θα ηθελα πολυ να μαθω τι ειναι το πτερωμα τους ουτως ωστε μηπως και καταφερω να καταλαβω και τα υπολοιπα πουλια μου

Ευχαριστω εκ των προτερων
Πανος

kostasr
14-12-07, 04:18
Πανο χρονο για να σου απαντησω θα βρω.
Χρονο για το κειμενο που υποσχεθηκα (τρομαρα μου) δεν ξερω ποτε θα βρω.
Για να ειμαι ειλικρινης γελασα όταν ειδα ότι θες αναλυση πτερωματος «εκ του μακροθεν» αλλα μου αρεσε ο αυθορμητισμος σου κι ότι παρα τον περιορισμενο χωρο σου αρχισες να ξανακολας το μερακι της εκτροφης.
Πρωτα απ όλα φροντιζε να βγαζεις φωτογραφιες μεσα σ εκθεσιακο κλουβι για γκλοστερ ώστε να καταλαβαινουν ολοι το μηκος και τον ογκο του πουλιου (ασχετο με το πτερωμα).
Μια φωτογραφια μπορει ν αναδειξει η να υποβιβασει ένα πουλι αναλογα με την τεχνη του φωτογραφου με την σταση του πουλιου την συγκεκριμενη στιγμη ή με τον φωτισμο. Δες το κορωνα στην φωτογραφια της πλατης δειχνει ένα πουλι θαμπο αχρωμο στην επομενη που το φως το χτυπησε από πανω του μεταμορφωθηκε σ ένα πρασινο πουλι και μαλιστα με εντονο χρωμα. Τι να κρινεις? Ανφας ή προφιλ ? Πλατη ή στηθος? Ασε που δεν είναι σε σταση ηρεμιας και κρυβει τα πουπουλα κατω από τα φτερα του. Θα μου πεις κι εσενα αν σε γραπωνε καποιος θα μαζευοσουνα.
Το μηκος του σωματος ενός γκλοστερ (εκτος ουρας) μπορει να το καταταξει σε μια κατηγορια μακρυ/κοντο πτερωμα διχως την αναγκη ξεπουπουλιασματος για μετρημα. Ας μην το πουμε μετρημα καλυτερα συγκριση με αλλα φτερα πουλιων με το οποιο το συγκρινουμε ή θελουμε να το ζευγαρωσουμε. Εδώ χρησιμευει η χρηση εκθεσιακου κλουβιου.
Anyway.
Σε καμμια περιπτωση δεν μπορει να γινει αναλυτικη αναλυση ενός πτερωματος από φωτογραφια όταν μαλιστα δεν το συνοδευει φωτογραφια δειγματος φτερου. Σε παρακαλω μην αρχισεις να μαδας τα πουλια και να στελνεις φωτογραφιες !!! είναι σαδιστικο.κι ανωφελο. Ετσι κι αλλιως ουτε γω εχω τις απαραιτητες γνωσεις να εμβαθυνω σε μια «μικροβιολογικη εξεταση» ενός φτερου ουτε εσυ (φανταζομαι) να καταλαβεις την ακριβη σημασια της κάθε μικρολεπτομερειας μιας τετοιας αναλυσης.
Αρκεσου προς το παρων αλλα και για πολλα ακομη χρονια σε μια πιο επιφανειακη καταταξη.

Παμε παρακατω. Το τριτο πουλι (Ιταλις πετσοπατη) είναι χρωματος κανελι (full cinnamon). Πολύ καλο κοντο ραμφος. To μαυρο υποπτερωμα μαρτυρα ότι προηλθε από σκουροχρωμους γονεις (το πιθανοτερο). Αν ηταν λευκο το υποπτερωμα θα ονομαζοταν fawn και στην ουσια θα ηταν ένα λευκο πουλι και θα μπορουσε ν αναπαραγαγει λευκους απογονους. Προσοχη άλλο λευκο κι άλλο «ξεπλυμενο» κιτρινο. Τετοιο «ξεπλυμενο» είναι το λευκο που εμφανιζει το κονσορτ της πρωτης φωτογραφιας στο στηθος του.
Πουλι – εργαλειο. Αν ο κυριος «κορωνα» εχει πολύ buff πτερωμα η γιαγια Κανελα θα το στρωσει στους απογονους θα το κανει πιο φινο. Αν δεν εχει τοτε θα χαλασει και την γενικη εικονα των απογονων συμπεριλαμβανομενης και της κορωνας τους. Μην ξεχναμε ότι τα εργαλεια εκτος από χρησιμα είναι κι επυκινδυνα. Το μονο σιγουρο είναι ότι ολοι οι γιοι της θα είναι φορεις κανελας.

Το δευτερο πουλι ο κυριος κορωνα είναι πρασινος (ποια ακριβως κατηγορια δεν ξεχωριζει από τις φωτογραφιες). Τα φτερα της πλατης που ξεκινουν από την βαση του λαιμου και απλωνονται πανω από τα κινητηρια φτερα μαρτυρουν μαλακο πτερωμα όμως το πουλι είναι 2 ετων και ειναι φυσιολογικο το νεο του πτερωμα να ειναι πιο μαλακο και πιο μακρυ. Η κορωνα εχει καλο κεντρο αλλα για το μηκος της θα βοηθουσε μια φωτογραφια απο το πλαι. Δεν φαινονται ορατα ελατωματα στο σβερκο εκει που καταληγει η κορωνα (θετικο).Παντως απο την γωνια που φωτογραθηφηκε φαινεται το ραμφος. Πιθανον μεγαλο ραμφος η μικρο μηκος κορωνας.

Το πρωτο πουλι ειναι ποικιλοχρωμο (variegated). Χρωματικα ένα κλικ πριν την καταστροφη. Λογικα ο τελευταιος yellow προγονος της πρεπει να εχει «αποδιμησει εις Κυριον» εδώ και χρονια. Μαλλον είναι και μεγαλοσωμο για θυληκο εκτος αν εχεις μικρο χερι.
Ελπιζω να σε απογοητευσα !! Συγνωμη για την κρυαδα αλλα προσπαθω να κατεβασω την τιμη του. Η δικη μου καταρα είναι ότι μου λειπουν τετοια πουλια με «τελειωμενα» πτερωματα.και τα ζηλευω.
Πανο αν δεν το κολακευει τοσο πολύ η φωτογραφια είναι ένα παρα πολύ ωραιο θυληκο κονσορτ. Το κεφαλι του ανταγωνιζεται επαξια τα περισσοτερα αρσενικα κονσορτ. Οντως το πτερωμα του είναι «τελειωμενο» και δεν σηκωνει ζευγαρωμα με άλλο buff. Εχει όμως το υφος πρωταθλητη. Θα ηθελα μια φωτογραφια του …. ολοσωμη (και το ιδιο θα ηθελα αλλα αυτό είναι άλλη ιστορια).

Δεν ξερω αν σου ελυσα καποιες αποριες ή σε μπερδεψα κι άλλο αλλα μην φανταστεις ότι συναντησες κανεναν σοφο που θα σου λυσει ολες τις αποριες.
Σειρα σου τωρα
Αφου δεν εχεις πολύ χωρο γιατι ασχολεισαι με δευτερη ρατσα? Και μαλιστα με μια ρατσα που θελει πολλα ζευγαρια? Η υπ αριθμον ένα ασθενεια των εκτροφεων ονομαζεται «ΤΑ ΘΕΛΩ ΟΛΑ» προσεχε την ολους μας χτυπαει. Ασε που διαταρασεται και η οικογενειακη γαληνη από το «φτερομάνι» στο μπαλκονι.
Από καπου τα πηρες τα πουλια γιατι δεν ρωτησες τις αποριες σου και μαλιστα από κοντα? Μη μου πεις ότι δεν βρηκες κανεναν στον ΕΛΚΕ ή στην Αθηνα γενικοτερα γιατι θα σε βαρεσω. Δεν μ ενοχλει που με ρωτησες αλλα η προσωπικη επαφη και η επι τοπου γνωμη δεν εχει καμμια σχεση με τις τηλεδιαγνωσεις η τηλεκρισεις.http://kr-gloster.blogspot.com/

lancashire
14-12-07, 12:29
Φίλε Κώστα
Ευχαριστώ πολυ για τις εμπεριστατωμένες απαντήσεις εστω και εκ του μακρωθεν
Τα τρια πουλια που εστειλα ηταν η προσωπικη οπτικη μου top επιλογή για πιθανοτητες καλου ζευγαρωματος σε συνολο των 9 Gloster που εχω και ελπιζω τα πουλια να ταιριαξουνε και να εχουμε καλα αποτελεσματα

Η consort ινα που σου αρεσει ειναι του φιλου Τσασερλη Γιωργου απο την Πατρα και την προμηθευτηκα οπως και τα πιο πολλα πουλια στην εκθεση. Θα προσπαθησω για ηρεμες φωτο
εχω στο μυαλο μου κουτι φωτογραφησης (να εκμεταλευτουμε και τισ ωραιες ιδεεσ των φιλων αυτου του site)

Να πω την καθαρη μου αληθεια δεν υπηρχε πολυς χρονος για αναλυσεις τοτε αλλα εχω κατι στο μυαλο μου.
Σχετικα με το μικροβιο του αγοραζειν εχω παρει νουμερο 6727 για αποτοξινωση αλλα με βλεπω να αργω χεχεχεχε

Σοβαρα μιλωντας τωρα
με την ευγενικη χορηγια της συζυγου εκανα προσφατα την προσχεδιασμενη καταληψη του πισω μπαλκονιου και ολοκληρωσα επιτελους κατασκευη που μου επετρεψε την επεκταση αλλα και την διατηρηση των 2 ντουλαπων μου που ηδη ειχαν δυνατοτητα 8 ζευγαρωστρων.Οποτε απο εδω και περα θα μπορεις να εχεις πιο υψηλες απαιτησεις απο εμενα
Η βιασυνη (φρενιτις) μου ητανε να παρω τα πουλια τοτε που εκανε πολυ καλο καιρο εδω για να τα εγκλιματισω πιο ομαλα στο μπαλκονι
να σου πω κιολας οτι οι προσφορες των φιλων του συλλογου απο τους οποιους ζητησα πουλια ηταν τοσο ελκυστικες που δεν μπορουσα να αντισταθω

Το πλανο μου τωρα εχει ως εξης
Καφεδακι σπιτι μου και συζητηση επιτοπου οπου πλεων θα μπορουν οι φιλοι να δουν live και να μου πουν και εγω να σημειωνω.Με το καλο οποτε βρεθεις Καλλιθέα να τα πουμε απο κοντα.

Παντως η τηλεκριτικη σου ειναι καταπληκτικη και τουλαχιστον -στο μετρο που μπορεις να καταλαβεις απο τις φωτο -τα σχολια σου βοηθουν πολυ να κατανοησουμε καποια πραγματα με παραδειγματα
Ελπιζω να ανοιξα ενα καλο παραθυρο εστω και τηλεκριτικης σιγουρα ειναι καλυτερο απο τα παραθυρα που βλεπουμε αλλου

Ευχαριστω και παλι
ΜΦΧ
Πανος

admin_old
30-04-08, 07:05
Κωστα καληερα και Χρονια Πολλα


Δωσμου λιγο χρονο να ετοιμασω ενα κειμενο για την (οσο το δυνατον) καλυτερη διαχειριση ενος κοπαδιου γκλοστερ η οποια θα περιλαμβανει και τ ανοιχτοχρωμα (και σε μενα αρεσουν).



Τι εγινε με το κειμενο το εχεις φτιαξει φιλε? Ειμαι σιγουρος οτι θα βοηθησει αρκετους φιλους ειδικα νεους και παλιους ως προς την καλυτερη διαχειριση ενος κοπαδιου.

Περιμενουμε νεα σου.